评论|詹姆斯仍是乔丹?用全新的方法去看待和计算 谁才是GOAT?

评论|詹姆斯仍是乔丹?用全新的方法去看待和计算 谁才是GOAT?

2024年12月02日 14:30 来源:网络

(本文发布于11月26日,作者是The Athletic网站的记者John Hollinger,文章内容不代表译者观念。)

“篮球100分”(The Basketball 100),是由The Athletic获奖的写手和分析师想出来的关于最巨大NBA球员的排名办法,这其间包含了本网站的资深记者David Aldridge和John Hollinger,还包含名人堂成员查尔斯-巴克利相关的文献奉献。

现在,“篮球100分”栏目现已上线,让咱们来看看关于David Aldridge的观念。

Q:你怎样对前史上最巨大的球员进行排名?

A:我的答复是,这会十分困难。试图用这个办法来列出1至100的排名是不或许的,特别是要和不同方位、不同年代和人物的球员进行比较的时分。在这个榜单中,假定里克-巴里排名第26,韦德排名第27,咱们要怎样拿这两个人来做比照呢?

这便是数据能帮到咱们的当地,或许至少,假如咱们能运用妥当的话,这些数据能帮咱们完善、理清这个榜单的制造流程。在这个榜单中,没有终究的定论,也没有终究的真理,但关于如此具有争议性的一个论题来说,来给这个论题设定好议论的结构,这似乎是一个很好的起点。

那么,咱们怎样列出前史上最好的球员呢?有一些问题能辅导咱们前行。假如能进行更深层次的考虑的话,或许咱们会对一些“二线巨大球员”有一些额定的观点,而人们一般在看这类榜单的时分,都会被这种心态所影响。

假如说咱们来从联盟前史75年里找的话,或多或少排出100位球员,那基本上每年都能选出一名球员出来。我知道大多数的优异球员生计会继续10-20年,但他们的巅峰并没有贯穿整个生计。(除了勒布朗,你这怪胎。)前史上只要三名球员当选了10次最佳一阵,只要20人当选了5次及以上。

咱们来算一下,将100位“巅峰期”长达5年的球员分在联盟前史75年中,每年会有7位球员上榜,那这份榜单的门槛会适当高。

反过来看,考虑到进入该榜单的榜首个门槛便是:这个人是否为从前联盟最好的10名球员之一?

这仅仅进场门槛罢了,关于这些球员,人们或许会问:这个人是否为从前联盟最好的5名球员之一。关于球员们来说,这些问题的答案都是具有不确定性的。

或许换个视点来看:到2022-23赛季,前史有至少72名球员至少两次当选最佳阵型,简直这100名球员都会包含在内,以及包含一些没有上榜的球员(还有马克斯-扎克洛夫斯基和鲍勃-费里克,抱愧跑题了。)

当然,上述两个方面并不是处理问题的唯二挑选,关于这种1-100的排名,咱们还需求把许多问题都考虑在内。尤其是,咱们在议论的是精英中的精英,对此关于当选前100的球员,我会向他们提出以下的这些疑问:

他是否为联盟最好的球员?有没有竞争过MVP?

在他的那个方位上,他是不是整个联盟中最好的球员?

他有没有当选过最佳一阵或二阵?

他是不是队内最好的球员?

假如他不是队内最好的球员的话,那他是不是有史以来最好的二当家?

他从前是不是冠军球队中最好的球员?或许说他有或许成为最好的那个球员吗?

除了能幸运地和魔术师约翰逊或詹姆斯做队友以外,他在季后赛中对球队有什么严重影响吗?他比照赛的影响力怎样?

他是否有实力成为一名巨大的球员?或许说他的生计是否在30岁之际就完毕了?

他打出过几回全明星等级的赛季?

他是全明星常客吗?(我说的并非是球迷多而被选进那种)

在前史前100名的球员傍边,有人比他做得更好吗?

有无任何依据标明他的数据是否超卓?能否证明在同年代的球员比照中,他的体现是否更好?

咱们应该要重视那些60、70和80年代球员们的定见,但那个时分要么是咱们还没出世,要么是这些竞赛没有转播途径,要么便是当年的竞赛数据不完善,可无论怎样,同一年代的人所提出的定见是十分重要的。

看着这些疑问,你或许会想,什么样的评判规范才是最好的?假如有一个公式能够对此进行衡量的话,那就太棒了。而在“篮球100分”的栏目中,我就做了其间这么一个公式,这个公式叫做“GOAT得分”。

这是一个累积票数的榜单,将球员生计中取得的一切有份量的奖项调集在一起,例如比尔-沃顿在1976-77赛季和1977-78赛季所得的票数,现已超越许多球员的整个职业生计的了。

详细分项如下:

MVP得票率(MVP Share):每1分得50票

(译者注:MVP得票率,是指球员MVP投票得分占理论满分的份额,每年的MVP得票率能够累计相加,比较于MVP的获奖次数,MVP得票率更能反映出球员统治力的继续性。)

在Basketball Reference网站里,有一个MVP得票率的排行,这能让咱们区别出球员统治力的稳定性。

例如,比尔-沃顿在1977年的MVP得票率为0.117,在1978年其取得MVP的赛季中,他的MVP得票率为0.403,因而他生计的MVP得票率有0.52;到2022-23赛季,MVP得票率的前史榜首由詹姆斯坚持,他生计至今的MVP得票率总和为8.8。

这儿需求留意的是,有8名球员(朱利叶斯-欧文、里克-巴里、比利-康宁汉姆、斯宾瑟-海伍德、阿蒂斯-吉尔莫、考尼-霍金斯、乔治-麦金尼斯和梅尔-丹尼尔斯)至少能在这个榜单占有一席之地,他们在ABA联盟时期也得到了MVP得票率的核算,但ABA的MVP得票率,在我这儿只占三分之一。这个调整我觉得很公正;首要,ABA的球队数量只要NBA的一半,其次,尽管ABA的竞赛质量接近于NBA,但我觉得没人会以为ABA等同于NBA。

此外,我还得算回上古神兽时期的人物,给乔治-麦肯核算上3.5的MVP得票率;联盟直到1955-56赛季才建立了MVP这个奖项,那个时分麦肯的巅峰期现已完毕了。算上曾经的人的话,我还会给乔-福尔克斯1.0的得票率,给保罗-阿里津0.5的得票率。

当选榜首阵型:1次10票

当选第二阵型:1次3票

当选第三阵型:1次1票

当选ABA最佳阵型:1次5票

这儿我将当选一阵和二阵之间的得票距离拉大到三倍多,把二阵和三阵之间的得票距离再拉大到三倍,以着重当选一阵的价值。要留意,即便是当选最佳阵型一阵,其得到的票选也只要MVP得票率的五分之一。和上文说到的那样,当选ABA最佳阵型的得票也会折半,并且我不会把当选ABA最佳二阵的核算入内。

总决赛MVP:1次10票

请留意,关于那些在1969年该奖项建立之前打球的人,我有必要要根据他们当年“或许赢得FMVP”的人的体现,来“奖赏”他们一个FMVP。其间,我给了比尔-拉塞尔70票,乔治-麦肯40票,张伯伦、鲍勃-佩蒂特、鲍勃-库西、保罗-阿里津、萨姆-琼斯、鲍勃-戴维斯和道夫-谢伊斯各10票。期望你们对我的投票感到满足。

当选全明星:1次1票

在做这些前史最巨大球员比较时,当选全明星并不是什么大事,这仅仅他们的下限,并不是上限。

除了50年代之前没打过全明星的球员以外,其他在榜单上的球员都至少当选过5次全明星。(我之所以会选没打过全明星的那些人入榜,是由于他们是其时联盟最强的球员之一。)我并不会选那些当选过ABA全明星的球员,其时他们的每个分区只要五、六支部队,当选的门槛太低了。

生计成功奉献值在100点以上的:加1票

为了平衡球员们的巅峰体现和价值,以及为了奖赏那些一般球队球员的成就和稳定性,在Basketball Reference网站中核算生计成功奉献值在100点以上的球员,都会在这个榜单中加多1票。是的,这个衡量的规范适当简略,但它的长处便是能追溯到NBA建立之初。

随手一提的是,在2022-23赛季之前,前史一共有96名球员生计成功奉献值达到了100+,但大多数人都仅仅刚刚合格罢了;只要24人的成功奉献值达到了150+。咱们将规范设定在100,既能够赞誉那些续航才能拔尖的球星,又不会过度奖赏那些“混子”,也不会由于该球员的巅峰期过短,而得不到应有的得票。

留意的是,我在这儿没有把ABA的数据算进来,这些都是NBA建立之前的数据,假如把那些数据算进来的话,那算出来的成果连我自己都无法解说清楚。

生计BPM(每百回合相较于联盟均匀水准的正负值差)值在2.0以上的:每高1分则多7.5票

最终,咱们再来看看一些高阶数据。Basketball Reference只核算了自1974年以来球员的BPM值,并且使用了一些技巧,来弥补了在1985年之前数据的空白,所以关于现代的球员来说,他们的BPM值必定会比老球员更高,我之所以选了这个高阶数据来做比较,是为了衡量现代球员和曾经的球员。咱们很难答复“保罗-乔治有多巨大”的问题,并且乔治的生计还没完毕,这个数据仅仅给人们供给了一个路标。

但这个数据有一个坏处,我有必要要对1974年之前的球员做出大略的估量,并将他们和现代同龄球员作比较。正因如此,我不得不将BPM这一数值在这个榜单的占比缩小。就像,假定我将埃尔金-贝勒的BPM值翻倍,他在这个榜单上也只能上升3个方位。

那么,这个榜单向咱们说明晰什么呢?当然,关于球员之间的比较,还有许多方面的问题能够评论,例如咱们将怎样评价乔治-麦肯?咱们能够经过这个榜单了解,麦肯统治了20世纪50年代初的时期,但没有标明其时的联盟与1972年的联盟水准比较怎样,更不用说和1992年、2022年的联盟比较了。

并且,这个榜单也没办法去评价罗德曼,也无法评价生计持久的球员(就像卡尔-马龙和斯托克顿),也不知道怎样评价乔丹在巅峰期退役两年,然后在35岁挑选再次退役的状况,这个榜单也无法证明沃尔特-弗雷泽是否比伊塞亚-托马斯更超卓,或许德莱克斯勒是否比韦德更超卓,或许比尔-沃顿那两个巅峰赛季的水准,是否比得上罗伯特-帕里什那15年如一日的据守。(当然,乔丹在奇才的那段时期并不能算入内。)

不过至少,咱们能为这个论题搭建起一个评论的渠道,或许我在这个榜单中,把一些东西看得太过重,然后疏忽了另一些东西;当然,在未来的几年里,假如说前史的数据能愈加完善的话,那这个问题会找到处理的办法的。

也便是说,这个榜单会引起一些争议,或许是某位球员没能当选该榜单,或许是某位球员在这个榜单中的排名太过于杰出。

好了,我的废话现已够多了,是时分该收笔了,以下便是咱们评选出来的,关于前史最强100人的“篮球100分”榜单(球员后的数字为该球员总得票):

1、詹姆斯 857.3

2、乔丹 750.2

3、贾巴尔 660.1

4、邓肯 504.2

5、卡尔-马龙 503.6

6、张伯伦 499.0

7、伯德 487.7

8、魔术师约翰逊 486.6

9、比尔-拉塞尔 471.5

10、奥尼尔 459.6

11、科比 457.1

12、杜兰特 373.7

13、哈登 356.2

14、奥斯卡-罗伯特森 344.5

15、大卫-罗宾逊 335.1

16、加内特 324.1

17、乔治-麦肯 320.0

18、鲍勃-佩蒂特 317.5

19、奥拉朱旺 314.0

20、杰里-韦斯特 315.5

21、约基奇 307.9

22、阿德托昆博 307.1

23、保罗 305.2

24、巴克利 305.0

25、诺维茨基 297.1

26、摩西-马龙 286.0

27、库里 268.0

28、朱利叶斯-欧文 230.5

29、纳什 218.7

30、斯托克顿 204.2

31、埃尔金-贝勒 202.5

32、鲍勃-库西 196.5

33、道夫-谢伊斯 184.5

34、恩比德 181.5

35、霍华德 161.0

36、莱昂纳德 160.3

37、基德 159.6

38、里克-巴里 152.8

39、威斯布鲁克 150.9

40、尤因 141.8

41、加里-佩顿 140.5

42、艾弗森 140.0

43、约翰-哈弗里切克 138.5

44、韦德 138.4

45、东契奇 133.5

46、德莱克斯勒 129.7

47、安东尼-戴维斯 129.1

48、乔治-格文 123.8

49、皮蓬 120.7

50、麦迪 107.0

51、威利斯-里德 106.5

52、埃尔文-海耶斯 102

53、多米尼克-威尔金斯 99.4

54、乔-福尔克斯 98.0

55、鲍勃-麦卡杜 94.2

56、皮尔斯 93.6

57、雷吉-米勒 93.3

58、戴夫-考恩斯 89.0

59、保罗-阿里津 87.0

60、沃尔特-弗雷泽 83.5

61、利拉德 83.1

62、哈尔-格里尔 82.0

63、韦斯-昂塞尔德 76.8

64、罗伯特-帕里什 75.0

65、伊塞亚-托马斯 74.8

66、西德尼-蒙克利夫 74.5

67、比利-康宁汉姆 73.0

68、阿隆佐-莫宁 71.5

69、考尼-霍金斯 71.1

70、雷-阿伦 70.9

71、比卢普斯 70.0

72、保罗-加索尔 70.0

73、比尔-沙曼 69.5

74、鲍勃-兰尼尔 68.6

75、比尔-沃顿 67.3

76、阿奇巴尔德 67.0

77、梅尔-丹尼尔斯 66.6

78、克里斯-韦伯 65.7

79、阿蒂斯-吉尔莫 65.4

80、阿德里安-丹特利 64.3

81、谢伊-吉尔吉斯-亚历山大 64.3

82、塔图姆 63.0

83、斯宾瑟-海伍德 62

84、格兰特-希尔 61.5

85、德里克-罗斯 59.5

86、保罗-乔治 59.3

87、伯纳德-金 58.0

88、托尼-帕克 57.0

89、鲍勃-戴维斯 57.0

90、巴特勒 50.5

91、安东尼 50.0

92、戴夫-宾 50.0

93、卡特 49.5

94、尼尔-约翰斯通 49.0

95、麦克海尔 48.8

96、蒂姆-哈达威 48.3

97、杰里-卢卡斯 48.0

98、格里芬 48.0

99、保罗-韦斯特法尔 44.0

100、安芬尼-哈达威 43.8

原文:John Hollinger

编译:JayChan

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